Green, в целом Вы правы. Но не каждый обладает даром учителя, который помимо прочего включает в себя гигантское терпение. Я таким терпением, к моему глубокому сожалению, на данный момент не обладаю. Моего терпения пока хватает только на очень близких людей, с которыми меня связывают особые тёплые отношения, поэтому я буду заниматься их просвещением и обучением. А всех остальных оставляю тем, кто способен их обучать. Думаю, это справедливо, иначе я могу даже навредить делу Найти и перепрятать!
На всякий случай, приношу извинения, если мои слова кого задели, обидели и т.п. Простите меня, пожалуйста!
Принято Антон, я считаю тебя своим другом. И подобные темы готов с тобой обсуждать и при личных встречах, так как они очень важны. По ним нужно высказываться, и пытаться понять друг друга... А эта ветка форума для этого не совсем подходит.
Quote (Green)
Сегодня на работе я рассказал принцип опьянения (механизм одурманивая алкоголем) так вы думаете мне хоть один поверил? Люди все взрослые, по два высших образования, а до сих пор не знают отчего башка дуреет после выпивки. Подняли меня на смех и до кучи назвали фанатиком и вруном, что уже само по себе неприятно.
Игорь, понимаю тебя . Сам порой сталкиваюсь с таким отношением со стороны пьющих. И не важно сколько у них высших образований. Я могу убедить любого человека, его он готов спокойно и рассудительно идти со мной по логической цепочке. Но алкоголики и прочие наркоманы- это особая публика Их неспособность противостоять наркотической зависимости вынуждает их находить (а как правило- выдумывать) оправдания своим губительным привычкам. Как я заметил, человек (любой) лучше всего на свете умеет придумывать себе оправдания. Какой бы образ жизни от не вел, что бы не творил- он как правило находит себе оправдание. Те кто, не находят, отправляются в психбольницу или петлю. Можно брать любого маньяка, бойца-наемника убивающего мирных жителей за деньги, вора или насильника-у всех есть оправдания. В преступном мире даже действует система "понятий", своего рода извращенная Библия,которая оправдывает их преступные деяния, но запрещает, например, воровать у "своих".Чем свои лучше чужих "библия" умалчивает, но это видимо нужно, чтоб можно было спокойней спать в камере....
Кроме преступников их исполняют те, кто тоже хочет стать (или казаться в глазах окружающих) преступником, но боится тюрьмы, поэтому "труженик". Кому-то они помогают произвести впечатление на глупеньких девочек и дворовую шпану. Также поют попсовики, чтоб просто собирать деньги за билеты и диски с блатных, приблатненных, сидевших .. ну и обозначенных выше.
У меня не так давно в семье случилось несчастье. Тесть в один прекрасный день "хорошо" принял на грудь и решил что сила тяжести для него больше не существует - выбросился из окна третьего этажа. Но на удивление шлепнулся удачно - только ноги переломал. Прошел неполный год и осколки кости - вызывающие предгангренное состояние - вынудили врачей отрезать ему обе ноги. Теперь он инвалид. Его спросили как такое вообще вышло? Говорит не знает. Показалось что его никто не любит вот он и решил немного "полетать". Каждый раз когда приезжаю к теще, этот эпизод с новой силой вспоминается. Тесть человек семейный - двое детей. Жена. Обычная семья среднего достатка. Вдруг после выпивки решил что его все бросили. Это просто уму непостижимо. Люди действительно сходят с ума от этого яда и я до сих пор благодарю небеса за то что у меня непьющие родители. Просто жалко мальчишек и девчонок, которые сейчас где-то прячутся по подвалам, сбежав от родителей пьяниц. Это потерянное поколение - настоящая трагедия для нации. Ведь среди них вполне могут быть новые Эйнштейны, Моцарты, Гагарины, Ломоносовы и Циалковские. Многие спрашивают, а есть ли бог на свете если позволяет творится на Земле таким делам? Ведь нас могут спасти только мы сами, а не боги и инопланетяне. Одно радует - не все еще подсели на яд. Есть много хороших знакомых которые очень серьезно отреагировали на эти видеоролики. Многие парни на книжном форуме Создатели миров признали что вообще не употребляют алкоголь ни в каком виде, так как он мешает им сполна наслаждаться книгами и вообще само состояние одурманивания вызывает отвращение. Значит еще не все потеряно, друзья. Сейчас бы чуть меньше пропаганды выпивки, чуть больше спортивных обьектов в городе - стадионов, спортзалов и бассейнов, вместо торговых центров - и молодеж прозреет. "Нет ничего глупее чем, война за мир" мой сайт http://dominion.creators-of-worlds.ru
Мне кажется, что недостаточно строить стадионы и т. п. Нужна грамотная ненавязчивая пропаганда здорового образа жизни. Можно даже использовать те же методы, что и пропагандисты наркотиков, обжорства и гламура. Очень большая часть молодежи уже зомбирована этими псевдоценностями...
Показалось что его никто не любит вот он и решил немного "полетать". Каждый раз когда приезжаю к теще, этот эпизод с новой силой вспоминается. Тесть человек семейный - двое детей. Жена. Обычная семья среднего достатка. Вдруг после выпивки решил что его все бросили. Это просто уму непостижимо.
А счастлив ли он в семье? Часто даже близкие родственники не знают насколько плохи отношения между супругами. Бывает, что и к алкоголизму люди приходят по той же причине.
Лекция конечно не чушь полная,но и не обьективна.Пить надо уметь,если я прихожу домой после трудной смены ,а работаю я сутки -трое,и иногда подчеркиваю -иногда!Выпиваю 1-2 стопки коньяка или бренди (не скажу ,что лучшего,но среднего.на лучший денег не хватает )веду себя адекватно,почему бы и нет.Пить надо учиться ,а кто не хочет и кому не надо,лучше не начинать .
Добавлено (11.08.2011, 09:46) --------------------------------------------- К тому же лектор талдычит ,что-то про 2 недели неспособности к творчеству после стакана вина ......А насколько мне известно многие великие произведения написаны или созданы под влиянием алкоголя.Я сам неплохо рисую.
Нужна грамотная ненавязчивая пропаганда здорового образа жизни. Можно даже использовать те же методы, что и пропагандисты наркотиков, обжорства и гламура.
Костя, мне иногда кажется, что пока люди сами не захотят, им никакая пропаганда не поможет. Конечно, "умелое капание на мозг" про здоровый образ может и пойдет на пользу, но я думаю человек к этому должен прийти сам и помочь прийти к этому своим близким/друзьям/и т.д.
Quote (Kordon30)
Пить надо учиться ,а кто не хочет и кому не надо,лучше не начинать
Не совсем понятно, зачем учиться тому, что все равно в какой-то период времени пагубно скажется на здоровье.
пока люди сами не захотят, им никакая пропаганда не поможет. Конечно, "умелое капание на мозг" про здоровый образ может и пойдет на пользу, но я думаю человек к этому должен прийти сам и помочь прийти к этому своим близким/друзьям/и т.д.
Для того и пропаганда, чтоб захотели. А ненавязчивая, чтоб отторжения не было. Это уже отработанные технологии, их используют в для той же скрытой рекламы всякой гадости. А если будем ждать пока чел сам захочет: 1.не факт, что дождемся. 2. зачем тогда помогать близким и друзьям- по этой схеме надо ждать пока сами захотят ( см. пункт 1))))
Quote (Kordon30)
.Пить надо уметь,
Quote (Kordon30)
веду себя адекватно,почему бы и нет.
Quote (Kordon30)
Пить надо учиться
Вот примерно так и рассуждают начинающие алкоголики. Ни разу не встречал человека, который бы сказал: "Все! С сегодняшнего дня начинаю пить. Стану великим алкоголиком! Заработаю все полагающиеся болезни, ко мне будет "белочка" приходить регулярно, будет весело!". Все начинают "по чуть-чуть", "с устатку", "с расстройства", "на радостях", "за компанию"... Это уж позже повод не понадобится, лишь бы денег на бутылку хватало...
Quote (Kordon30)
многие великие произведения написаны или созданы под влиянием алкоголя.
не располагаю статистическими данными, поэтому не могу сказать каков их процент. Но соглашусь, что там, где нужно выключить мозг, действовать на чувствах, эмоциях- в таких случаях состояние одурманивания может помочь. Творчество- дело тонкое Я порой пишу стихи. Порой даже хорошие. Но под алкоголем ни разу не писал. Впрочем, вероятно кому-то одурманивание и помогает. Видимо у них свой путь в творчестве.
Да тема развивается не на шутку. Я считаю, что все по своему правы, у каждого свой взгляд на вещи происходящие во круг него, и на сколько биологическая единица (Человек) сравнивает себя с окружающем Миром, а так же с другими людьми с их уровнем мышления да социальной подоплёкой, то чаще всего заведомо автоматически играет в Великую "Игру" которая зависит от воспринимающего и на сколько он смог "договорится" с действительностью и другими людьми так он и действует и принимает для себя основные НОРМЫ, это называется например СТЕРЕОТИПЫ, ШАБЛОНЫ и тд. , хотя названия могут быть разными. Алкаголь, наркотики и все те вещи, которые своё влияние оказывают непосредственно на определенные рецепторы мозга, заменяя одно другим, которые в свою очередь разделяются на две группы: СВ1 и СВ2. СВ1 расположены в центральной нервной системе (в гиппокампе, коре головного мозга, подкорковых узлах, стриатуме, мозжечке и спинном мозге), их наибольшая концентрация наблюдается в ответственных за координацию движений, обучение и память участках мозга, обычно эти рецепторы активируются анандамидами и способствуют торможению вызванной избытком дофамина гиперактивности,т.е химические процессы которые протекают в мозге при длительном и частом исскуственном изменении состояния сознания (далее буду называть "ИСС" ), которое изменяется не только от воздействий препаратов, а так же например от температуры, от быстрого мигания света и тд. и тп. вариантов для изменения сознания очень много. Любое из них при длительном и не контролируемом влиянии замещает собой многие химические процессы в мозгу и приводит к тому, что мировосприятие изменяется в сторону влияния того препората или вида воздействия на мозг, что постоянно оказывается. Таким образом ИСС становится НОРМОЙ и воспримается как нормальное, трезвое состояние. Отсюда и выробатывается ЗАВИСИМОСТЬ, ТОЛЕРАНТНОСТЬ, СИНДРОМ "отказа" и прочие "прелести"! Все прекрасно знают , что средства для ИСС применяли всю историю Человечества, от предпологаемых Богов (что очень хорошо описано в одной из новых книг А.Склярова) до практических занятий шаманов, магов и др. личностей , что с помошью ИСС практиковали предсказания будущего, развивали в себе новые таланты,независимое от ШАБЛОНОВ качество мышления, восприятия и многое другое , что до сих пор применяется во многих племенах и общинах Мексики, Перу, Африки и других стран, где наркотические препараты являются достоянием этих народов и не преследуется законом данных стран , например можете почитать про Аяхуаску (Мексика). Естественно необходимо ставить себя в рамки и не при каких условиях не превышать допустимую дозу и частоту применения, тогда такие препораты смогут стать отчасти "полезными" для определенных нужд ! Всем давно известно если принимать НАТУРАЛЬНОЕ красное вино в день по половины бокала , то сердечко будет намного крепче и никакого алкоголизма. Т.е. я это все к тому, что надо уметь контролировать свое сознание не пускаясь во все тяжкие и уметь думать и рассуждать и делать это ОЧЕНЬ часто , а не бездумно КАЙФОВАТЬ от того , что напился, проблювался опять напился и тд. Со временем приходит твердое осознание того, что дольнейшее употребление просто больше не имеет необходиомсти. ВСЁ зависит ОТ Человека и его отношения к окружающему Миру и к себе. Но многие поподая в такие "тиски" не могут справится с собой потому,что Дух уже сильно ослаб и не может противостоять потреблению, а чаще всего ещё и НЕ ХОЧЕТ этого в таком случаем необходимо принудительное лечение. Я за то , что бы как в СССР хватали таких личностей за грудки и тащили к умывальнику, а потом насильно заставляли работать и люди МЕНЯЛИСЬ, и все у них ПОЛУЧАЛОСЬ. Сейчас нашему государству на такие проблемы тратить деньги, силы, нервы не хочется и не захочется пока к "рулю" не придет настоящий Патриот отечества! Вот наверное и всё. ॐ
Сообщение отредактировал Mritilok - Пятница, 12.08.2011, 10:21
Естественно необходимо ставить себя в рамки и не при каких условиях не превышать допустимую дозу и частоту применения, тогда такие препораты смогут стать отчасти "полезными" для определенных нужд ! Всем давно известно если принимать НАТУРАЛЬНОЕ красное вино в день по половины бокала , то сердечко будет намного крепче и никакого алкоголизма. Т.е. я это все к тому, что надо уметь контролировать свое сознание не пускаясь во все тяжкие и уметь думать и рассуждать и делать это ОЧЕНЬ часто , а не бездумно КАЙФОВАТЬ от того , что напился, проблювался опять напился и тд. Со временем приходит твердое осознание того, что дольнейшее употребление просто больше не имеет необходиомсти.
Проблема в том, что полбокала скорее всего по мере накопления питейного стажа будут превращаться в бокал и далее по возрастанию... Это одна из неприятных сторон применения наркотиков. Если бы все ( или почти все) могли контролировать дозу и частоту, то проблема не была бы такой страшной.
Кстати, Денис, как творческий человек выскажись по обсуждаемому вопросу: как у тебя стихи лучше пишутся на трезвую или нет?
Проблема в том, что полбокала скорее всего по мере накопления питейного стажа будут превращаться в бокал и далее по возрастанию... Это одна из неприятных сторон применения наркотиков. Если бы все ( или почти все) могли контролировать дозу и частоту, то проблема не была бы такой страшной.
Это безспорно, таков Русский менталитет видимо.
Quote (agent_K)
Кстати, Денис, как творческий человек выскажись по обсуждаемому вопросу: как у тебя стихи лучше пишутся на трезвую или нет?
Если честно всегда пишу на трезвую голову , т.к. муза посещает только в этом случае, да и не пытался я писать в "угаре" т.к. небылы никогда желания. ) ॐ
.
